第801章 哲人(一)
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选择联合政务委员会这个地点,是赵子赟不想给这个美国记者太多时间,简单打发后,让于、石二人抵挡,他找借口开溜。 来到委员会办公地,和孙夫人说了声,孙夫人忍不住笑了起来,这个美国记者她先见过,有些本事,自己也是好不容易才打发的,她可不觉得赵子赟能够轻易打发。 于、石二人未到,记者先到了,看到周公、邓主任和宋思雨一同陪着那记者进门,赵子赟有些傻眼,一来阵势有些大,二来么,这个他是“她” “周公..,邓主任” “赵委员长,史沫特莱女士认为你对她的采访不够重视,要求我陪同。”周公笑道。 赵子赟不由得看向宋思雨,宋思雨倒也迎着他的眼光:“别看我,和我没关系。” “那你来做什么” “赵委员长这话就有些奇怪了,我是孙夫人的秘书,孙夫人去哪,我不应该在哪吗” 赵子赟顿时语噻,史沫特莱失声笑了起来,伸出右手,“赵将军,我期待着一次成功的采访。” “这个.,我也很期待。”赵子赟也伸出右手。 “赵将军有些言不由衷啊。” 一句话让赵子赟有些无语,只得找着其他话:“史沫特莱女士的中国话让我很惊讶。” 寒暄几句,史沫特莱就想进入正题,赵子赟急忙招呼喝茶,这到让史沫特莱有些诧异,不是着急结束采访么难不成要用这种方式拖时间 “赵将军,虽然你只同意半小时,可我并没有同意。” 赵子赟一阵头晕,难怪周公要陪着来,周公不走,他怎么好走 罢了,事到如今,于、石二人来,也不能轻易打发了这个美国人,他只得坐定,“史沫特莱女士,那就开始吧,我提醒你,周公也是诸事缠身,如果可能,还是请周公早些回去的好。” 周公倒是一摆手,“赵委员长,我今日前来,也想再次听听你有何新的想法。” 得,路都堵完了,赵子赟相信,史沫特莱采访的一些问题,难说和周公有过沟通。 “那好吧,史沫特莱女士想了解什么呢” “赵将军,你对中日这场战争怎么看” “日本必败.” 话题并未出格,和斯诺的差不太多,赵子赟松了口气,应对自如,他却不知史沫特莱除了记者身份,还是一位社会活动家,如果和斯诺一样,周公怎么会陪她来呢此时于、石二人也到了,听着二人对答,有些好笑,这样有救驾的必要么只是见周公在此,也只能坐下,和周公轻声交谈。 “赵将军,能否谈谈,你在蒙疆推行的是什么主义” 意外的问题,让屋里人都沉静下来,然而,谁都没想到,赵子赟的回答却非常简单:“什么主义都不是。” “赵将军是不好说吗” 摇摇头,赵子赟道:“我们现在所说的主义一词,来源于西方,其核心,不过就是一种宗旨或主张,这是政治家玩的游戏,请问史沫特莱女士,在没有政党之前,主义何在我们中国三千年的封建社会,奉行的又是些什么主义呢” 史沫特莱一时不知该如何回答。 “在蒙疆,并未有一个独立的政党存在,孙夫人和我依然是国民党党员,从这一点讲,你可以把蒙疆当做推行先总理的三民主义吧。” 史沫特莱点点头,这点毋庸置疑,“但赵将军的三民主义和重庆的有很大不同,是赵将军理解三民主义和重庆有差异吗” 赵子赟笑了起来:“史沫特莱女士来自美国,我想,你应该清楚,同属所谓资本主义阵营的美英法等国家也是有很大不同的,一个宗旨和主张,只是一种说出来的终极目标罢了,俗话说,条条大路通罗马,这里面,每一条路是可以有很大不同的。” “那蒙疆的终极目标是什么赵将军,不要用打败日本人来搪塞我,你知道我问的意思。” “平等生存权。” “就这个”史沫特莱感到惊讶,她没有听到振奋人心的说法。 “难道这还不够吗难道我要提出解放全人类的说法才能让你感到正常吗”话语刚说完,赵子赟就知道过了,他歉意的朝周公望去,周公倒是面不改色,微微向他点了点头。 “也不是,我只觉得赵将军这个提法很让人意外,任何一个政党、一个国家,都不会忽视人的生存权。” 赵子赟摇了摇手,“不,你错了,平等生存权其实非常难达到。” “哦赵将军可以详细说说吗” “一个理想化的平等生存权,是个人所有权利都完全平等,但在人类社会,这是不可能的,我所说的平等生存权,只是一个基础的生存权,如同所有选手,都能够站在起跑线上,但就这个,都几乎无法达到。” “那赵将军希望蒙疆在那些方面达到” “首先是衣食。”赵子赟伸出一个手指,确保每个人都能有这个最基本的生存权利,“第二是教育,第三是医疗,第四是就业,第五是政治..”。 史沫特莱听着,眉头蹙起:“赵将军,我觉得排在第二的应该是政治,一个人如果没有政治权利,就意味着没有人权,其他权利难以保障。” “政治权利永远不会平等,不管资本主义国家还是国家都无法实现,哪怕真的有一天,国家彻底消失,政治权利依然不平等,如果真要说平等的话,我想,只有原始部落未出现前,刚刚直立行走的人类曾经平等过。” 史沫特莱摇头,那时候都没有政治一说,哪来的政治权利 “任何时候,一个群体,总是少数领导多数,自然界如此,人类社会也如此,这就注定了绝大多数人是没有政治权利的,当然,史沫特莱女士可以举出很多例子,但我想问的是,有多少人能够有参与政治的权利比如选举和被选举权,理论上,任何人都有被选举的权利,但实际上,被选举的仅仅是少数人,多数人只有选举的权利。” 一屋子人有些愣了。 “也许你会说,他们能力不够,无法成为被选举人,那么我想问的是,这个权利,是他们自己能够争取的吗简单举例,一个领导人的后代,和一个普通农民的后代,从出生那天起,他们的政治权利是否在一条起跑线上” 答案是显而易见的,赵子赟继续道,“就是教育、医疗、就业这些权利,不同的人,起点都不一样,史沫特莱女士,你能够坐在我对面,已经证明了有些权利,永远不能平等。” 史沫特莱点点头:“我懂了,但按照赵将军说的,这平等生存权根本就不存在。” “是的,理想的平等生存权确实不存在,但一个能够照顾大多数人的相对平等生存权是可以建立的,我们可以确保绝大部分人能够在健康情况下生存下去,能够有相对平等的教育、医疗条件,能够有最基本就业的渠道,甚至是有介入政治的渠道,确保绝大多数人的起跑线不要差太远,当然,最终谁能够跑到终点,并领先,那就是个人能力和运气所决定的了。” “而蒙疆政府,就是致力于这一目标的强力保证”史沫特莱问道。 “是的。” “那我是否可以说,赵将军既不认可资本主义,也不认可” 赵子赟摇头:“史沫特莱女士为何总纠缠这个主义呢” “我不是纠缠,而是当今世界,以政党执政国家已经是难以改变的,我不给赵将军定性,其他人也会,因此我很想知道赵将军在主义这个问题上,如何应对” 想了想,赵子赟道:“这么说吧,你应该说我既认可资本主义中的一部分,也认可的一部分。” “那赵将军认可资本主义中的那部分” “市场,我认可资本主义的市场经济,以及法律和政治上的一些制度,比如权力的制衡。” “如同美国的三权分立,相互制衡” 赵子赟摇了摇手:“不,我说错了,是监督,不是制衡,政府管理国家,其实也就是一群人管理更多人,如果没有有效监督,那如同封建社会的皇帝和大臣,民众不能把一辈子的希望寄托在遇到好皇帝和好大臣上。” “明白了,赵将军认可的是资本主义国家相互监督的一些制度,而不在于机构是什么。” “是的,美国所谓三权分立,其实也就是两权,立法权不过是一种形式,我相信,在美国的立法,不可能脱离政府,也不可能不看政府的脸色。” 史沫特莱并不纠结这个,她感兴趣的是下面紧跟的问题:“那赵将军不认可的是什么” 屋里人都发现她问的很有特点,问资本主义是问认可什么,而问,则是问不认可什么。 “过于强权。” 这点可以理解,史沫特莱不甘心他就这么简单回答:“还有呢” “超越国家范畴。” “哦请解释。” “人类是一种复杂的生物,他有别于动物就在于他有思想,中国春秋战国曾经百家争鸣,秦帝国焚书坑儒,想消除其它思想,但结果并未达到始皇帝的期望,我认为,统一思想只能是一个局部,一个特定时期,如果要想以一种思想统领全球,哪怕他正确无比,也不可能,资本主义革命,也未能消除国家这个界限。除此之外,人种、民族都是不能忽视的原因,因此,超越国家的一些想法会让很多人难以接受,就此,我可以断言,苏维埃社会主义共和国联盟在没有外部威胁后,联盟解体是必然的,这和是否信仰无关,而是国家民族这些东西依然存在造成的。”